недеља, 08. март 2015.

Argumentum ad populum

Pretpostavljam da je ista osoba ostavila i ovaj komentar kao i prethodni jer su napisani u malom vremenskom razmaku i po pisanju veoma liče. Premda ne igra nikakvu ulogu da li je jedan čovek pisao oba komentara ili nije. Bitno je šta je napisao:

Анониман је оставио нови коментар на ваш пост "Iluzija i zabluda": 

Iluzija..

Da li je moguće da 7.500.000. ljudi širom sveta iz svih vera i nacija budu toliko zaslepljeni i veruju toliko istrajno i dugo s ljubavlju u istinu i pravog Boga Jehovu koga su upoznali. Kažeš da se treba sve preispitivati. Pa šta su tinljudi radili dok su proučavali sa svedocima šta misliš? Preispitivali su itekako pre nego što su se krstili, čak i po par godina a ne kao kod vas-Dobar dan ja bih da se krstim-Izvolite sedite evo odmah. Piskaraš ovde ali te vidim skoro niko ne komentariše jer vide ljudi sa kim imaju posla. Previše sebi daješ za pravo da pljuješ po Jehovi i njegovom narodu.. Zaista ne bih voleo da se nađem u tvojoj koži na dan suda. 

Dragi prijatelju, možda ne vide i drugi ljudi isto kao što ti vidiš ili želiš da vidiš. Ostavi ti njima slobodu da sami izgrade svoje mišljenje i razmisli da li ti možeš da pišeš u ime drugih ljudi.
Moji postovi i vaši komentari najbolje predstavljaju Jehovine svedoke svima onima koji ih još nisu upoznali. Do sada je ostavljeno 1150 komentara na blogu, ti želiš da vidiš da niko ne komentariše jer vide sa kim imaju posla. Kao što rekoh, svako ima i treba da ima slobodu mišljenja.

Ja nikome ne namećem svoje mišljenje nego molim ljude da razmisle o temama koje pišem. Vi sa druge strane imate slobodu da moje mišljenje opovrgnete argumentovanim komentarima. Zato molim da na svaki post ostavite svoj komentar i time svedočite šta ste naučili u okrilju vaše organizacije.

U tvom komentaru imaš jednu logičku grešku koju Jehovini svedoci veoma rado koriste.
Radi se o Argumentum ad populum, tvrdnjom da 7,5 miliona ne mogu da budu u zabludi. Istovremeno vaša organizacija piše kako su MILIJARDE ljudi u zabludi, a samo oni koji slede aktuelnu doktrinu Kule stražare nisu u zabludi.
Ali hajde da uzmem još bolji primer, Adventisti su nastali približno u isto vreme kao i Jehovini svedoci, ali njih ima duplo više. Da li je njihova brojnost dokaz da oni nisu u zabludi? Kula stražara tvrdi za njih da jesu.
Šta nam onda preostaje?
Moramo da proveravamo istoriju i doktrinu, a da se pri tome držimo činjenica.
Ti kažeš da su Jehovini svedoci preispitvali i po par godina pre nego što su se krstili, ja kažem da je proces indoktrinacije trajao tih par godina, a na čitaocima je da odluče šta će da misle.

Dragi prijatelju, ne brini se ti za moju kožu. Ja znam da je Bog pravedan i da će mi pravedno suditi. Ali moram da naglasim tvoju rečenicu "pljuješ po Jehovi i njegovom narodu". Dragi prijatelju, posmatranje tamne strane medalje i poziv na proveru nije pljuvanje kako ti ovde želiš da prikažeš.
Ja molim ljude da provere organizaciju koja za sebe tvrdi da govori u božije ime. Kada utvrde da ne upravlja Bog tom organizacijom, biće im jasno da im ne želim zlo i da ne pljujem po nikom, a najmanje po Bogu.
Ja tebi želim spasenje i molim se za tvoju kožu kako ti reče. 

14 коментара:

  1. Анониман08. март 2015. 22:59

    Argumentum ad populum-Suština koju sam hteo reći je da je cifra 7.500.000. cifra za respekt obzirom da su to ljudi koji se nisu tek tako krstili kao vi i većina pripadnika određenih religija/za jedan dan i bez ikakve spoznaje biblije. Drugo, niko ne tvrdi da su milijarde u zabludi već da ne žele upoznati drugog Boga sem njihovog/po tradiciji naslednog jer za tako nešto nemaju motiv jer se moraju MENJATI/nema preljube, laži, krađe, klevetanja, spletkarenja, homoseksualaca, pedofila, nekrofila itd.čega su SVE OSTALE RELIGIJE PUNE. Ova tvoja lukava opaska je tipična po principu-Ako je Bog svemoćan da li može stvoriti kamen koji ne može da pomeri, ako može kako je svemoćan ako isti ne može pomeriti. To što adventista ima duplo avaj ako su promašili cilj a da ne pričam o kvalitetu naspram kvantiteta/nema prenošenja dobre vesti, veruje se u Boga iz straha od pakla a ne svojevoljno iz motiva ljubavi da mu se ugodi itd. Kako je moguće da znaš da je tvoja vera prava a da pri tom nemaš motiv da je drugima preneseš ali na adekvatan način/kao Hrist službom od grada do grada?? Ovo što ti radiš je čisto farisejstvo iz nekih ciničnih, mračnih hladnih pobuda i tu se sve završava.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Bilo bi to tačno (,,Ovo što ti radiš je čisto farisejstvo iz nekih ciničnih, mračnih hladnih pobuda i tu se sve završava.'') - Kada bi barem jednu tvrdnju ovog bloga pobili BIBLIJSKIM ARGUMENTIMA !
      Međutim pošto su sve objave ovog bloga obarane sa Ad Hominem. A ni jedna biblijskim argumentima - Znači da : LJUDI U NEDOSTATKU ARGUMENATA, PRELAZE NA DISKREDITACIJU SAGOVORNIKA .....

      Tako da i dalje čekamo argumente a ne zaključke o blogeru.

      Избриши
  2. Анониман11. март 2015. 23:06

    Jesaja: 48. 5. Zato sam ti već onda navijestio, javio ti prije nego što se zbilo, da ne bi rekao: "Moj kip učini to, rezani moj lik i ljeveni kip zapovjediše tako!" 11. Sebe radi činih tako, sebe radi! TÓa zar da se ime moje obeščasti? Slave svoje drugome ne dam!

    Ako bog slave svoje ne da onda uzalud molite kipove !
    Izaija 42,8 Ja, Jahve mi je ime, svoje slave drugom ne dam, niti časti svoje kipovima.
    Izaija 48,11 Sebe radi činih tako, sebe radi! Ta zar da se ime moje obeščasti? Slave svoje drugome ne dam!

    Pogledajte malo i druge prevode biblija !

    Na primjer njemacke mađarske engleske u svim biblijama piše ime božije Jehova !

    ОдговориИзбриши
  3. Анониман11. март 2015. 23:11

    Poel Boster καλὸς στρατιώτης Pravo ime mu je Zoran Zoki Pavic Osnivac ovog Bloga

    covjek je pravoslavac kao sto sam cuo je Vladika i prije 5 godina silovao je devojcicu od 12 godina

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман13. март 2015. 12:11

      Ja sam čuo da je Zoka Patrijarh!
      I da je silovao 3 devojčice i 2 dečaka u uzrastu od 3,5 - 12,5 godina.
      A da su JS prava i jedina Crkva od Boga.....
      :)

      Избриши
  4. Анониман11. март 2015. 23:16

    To su tračevi koji nemaju veze s istinom ! Daj novinski članak !

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман13. март 2015. 12:23

      Ne treba nam!
      (novinski članak)
      Treba više verovati rečima jednog JS (ili simpatizeru) - Nego našim očima.

      Избриши
  5. Анониман12. март 2015. 03:04

    "kao što sam čuo je Vladika i prije 5 godina silovao devojcicu" :( Čovjek koji piše i vodi ovaj blog uza sve svoje tvrednje prilaže dokaze u vidu biblijskih citata,slika iz JS literature,te svakome daje mogućnost da argumentirano demantira isto ili pak da to isto zagovara ako već želi zastupati crkvu JS.Tako da bi bilo dobro da i onaj koji već krene sa ad hominem napadanja autora ,koji autor neprestano vidim ponavlja i primjećuje kod članova JS,da taj onda priloži neki dokaz u vidu presude istome ili neku sliku ili pak neki novinski članak o tome.A ne čuo sam,reko je netko itd,a nije niti čuo već je to preočito svakom normalnom da se jeftinom optužbom nastoji diskreditirati istog..Tako da onaj tko želi govoriti o silovanjima djevojćica neka najprije pogleda koliko Watchtower korporacija trenutno plača odšteta silovanim djevojćicama od strane starješina njihove crkve ako već uživa u takvim temama.Nego što se tiče članka .kao i svaki od istog autora je veoma zanimljiv i poučan.Ad populum :)

    ОдговориИзбриши
  6. Анониман18. март 2015. 00:01

    Ma, pedofila je ko buba svaba, i raznih izopacenih umova u svim velikim religijama, i sta onda ocekivati od vernika kada su im poglavari tako nakaradni i slede svog oca sotonu?? A vezano za jedan slucaj za koji sam ja citao a vezano za JS jednostavno se i tu desi jer zaista ne znam zasto tu religiju gledati kao da su ti ljudi savrseni? Pa i tu ima otpadnika pocevsi od Jude pa na dalje. Ali je to jako zanemarljivo naspram cifri od kojih prodje coveku jeza a jedna od skorasnjih je i ova: http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Da-li-je-papa-priznao-da-ima-8_600-svestenika-pedofila.lt.html

    ОдговориИзбриши
  7. Анониман18. март 2015. 02:30

    Pošto se već skrenulo sa sporne teze u naslovu,pokušajem dokazivanja teze koja je sasvim druge vrste ili spada u sasvim drugo područje i temu,onda da i nastavimo u tom ritmu.Tako kad kažemo da i netko drugi ima u svojim redovima problem pedofilije,a ne samo katolička crkva, isti nas počne uvjeravati da je on ima mnogo manje nego dotična. Pošto ćemo sad kritizirati loš sistem odnosa prema problemu, očekujem da će u idućem komentaru tema skrenuti na porast broja članova iste u odnosu na npr. godinu 1975,te će to sad biti novi dokaz za isparavnost ovog superiornog populuma.Vrednovati,dakle, sustav upravljanja jedne vjerske organizacije sukladno drugoj time što ćemo tvrditi da u slučaju jedne je učinjeno manje zločina u odnosu na drugu,ne dokazuje opravdanost , ispravnost i dobrotu oba sustava i činjenicu da je uništena vjerodostojnost istih.I jedan i drugi sustav i odnos prema pedofiliji u redovima je loš,bilo da se radilo o zaštiti crkve sistemom premještaja svećenika iz jedne u drugu župu ili se radi o zaštiti Jehovinog svjedoka od odgovaranja pred zakonom ,te blačenja imena organizacije i skupštine sustavom pravila "dva svjedoka" .I jedan i drugi sustav stvara istinske žrtve i potencijalne žrtve ,te samim tim nije pitanje koliko je zločina takvim pristupom dosad učinjeno ,već koliko će ih još isti omogučiti. Jorge Mario Bergoglio priznaje problem,no ne i Governing Body of Jehovah's Witnesses. Kamo sreće da se u redovima svjedoka radilo o samo jednom slučaju ali eto nije,gore je naveden samo jedan primjer.Žrtvama je watchtower isplatio milionske svote odštete,no ništa ne može ispraviti činjenicu da se tu radilo o seksualnim zlostavljanjima živih bića,djece ,a posljedice patnje , emocionalne boli djece i povrede dostojanstva ostaju im kao trajna uspomena i pečat kroz cijeli život. Da li se u ovom trenutku negdje dešava neki takav zločin mi to ne možemo znati,možemo se jedino nadati da dijete ima negdje spremna dva svjedoka koja će posvjedočiti u njegovu korist. Razmislite dobro koga zapravo zatvaranjem očiju želite zaštititi,djecu ili zločince. Ovdje prilažem dokaz da se ne radi o samo jednom slučaju http://www.silentlambs.org/ i odličan članak pod nazivom "Zlostavljanje djece i kula stražara" https://slobodnemisli.wordpress.com/.../zlostavljanje.../ pozdrav od J.R.

    ОдговориИзбриши
  8. Анониман20. март 2015. 17:25

    Ok, hajmo ovako, pedofilija, nemoral, kocka, pijanstva, ucestvovanje u ratu, u politici, mrznja prema drugim ljudima zbog boje koze, druge veroispovesti, kradja.. E sada stavite JS po strani i svaku drugu religiju ponaosob. rocenat je 0,1% prema min90%. I? Dakle nismo savrseni, ali je procenat drasticno razlicit zar ne? Dela govore a ne reci a ko iole poznaje JS i pripadnike religije uverice se i sam u ovo. Toliko.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман22. март 2015. 07:28

      Ispravnost Crkve JS se ne meri NEISPRAVNOŠĆU DRUGIH CRKVA !
      ──────────────────────────────────────────────
      Jer Biblija jasno govori da će svaki čovek stati pred Boga i odgovarati samo ZA SVOJE POSTUPKE...
      Prema tome sutra kada stanu JS na Sud - Opravdanje im neće biti što je u njihovoj Crkvi bilo 0,01 % pedofilije, korupcij, kriminala, krađe, ...... A u drudim Crkvama 90 % !
      Već će odgovarati Bogu samo za sebe:
      - Što su menjali Bibliju;
      - Propovedali iskrivljeno Bibliju;
      - Pogrešno se krštavali;
      - Pogrešno činili Euharistiju;
      - Ubijali (žrtvovali) ljude neuzimanjem transfuzije;
      - ..............

      Tako da ta ,,argumentaciju'' može proći samo kod slabih ili nikakvih poznavalaca Biblije.
      Kod dobrih poznavalaca Biblije i kod Boga - Ta ,,argumentacija'', nažalost neće proći.
      Jer u tim navedenim stvarima ( pedofilija, nemoral, pijanstva, krađa,....) JS u procentima malo greše. To je nesporno.
      Ali u drugim, takođe, jako važnim starima greše 99 % ili 99,9 % JS. Dok drugi ne greše....

      Избриши
  9. Анониман20. март 2015. 17:28

    Takodje je ovaj naslov gore cist PROMASAJ jer JS ne govore da su drugi u KRIVU vec NEINFORMISANI tako da su to dva razlicita pojma. Zato se i ide u sluzbu i propoveda. Dakle, nije neko kriv niti ga sam Bog krivi toliko logicno, zato sto je neinformisan.

    ОдговориИзбриши
  10. Анониман23. март 2015. 23:24

    Dali neko od tih 7,5 ili 8 miliona jehovinih svedoka zna ko je bio prvi predsednik, tada osnovane firme "Zion’s Watch Tower Tract Society of Pennsylvania" tj. na nasem "Strazarske Kule"? Pitao sam mnoge svedoke i svi su mi odgovorili: "brat Russell"
    Nazalost to nije tacno. Pogledajte ko je bio: http://de.wikipedia.org/wiki/William_Henry_Conley

    Sada je pitanje zasto Strazarska Kula to krije od svojih sledbenika? Pa to neka ti sledbenici sami razmisle, mozda ce im se tada upaliti neko novo svetlo. I gledajte malo svet bez naocara iz Bruklina.

    Pozdrav
    Moravac

    ОдговориИзбриши